编者按：“二十一世纪最贵的是什么？人才！”。这是电影中一句经典台词，然而随着中国经济的发展，对很多企业尤其是民营企业来说，“人才”的确也越来越成为企业最敏感的神经，掌握着核心技术或经营资源的员工往往对企业的经营起到了至关重要的作用。为了保护企业的利益，我国早在1996年就出台了相关法规，限制员工利用掌握的核心资源到原单位竞争对手兼职、任职，或提供咨询等服务，这就是通常人们所说的“竞业限制”。

　　近两年，以“竞业限制”为案由的官司在我国越来越多，而最近中国混凝土网报道的弗克员工纠纷案在网上引起了强烈的反响。案件报道后，先有案件当事人张太龙先生的个人申明，后又有弗克公司对此申明的看法，双方各有说辞，争执不下。近期，中国混凝土网针对此次案件相关问题以及减水剂行业将如何控制好人才流动等问题，与弗克执行董事傅雁进行了在线采访，内容如下：

中国混凝土网：弗克公司最近关于员工问题的事又出新闻了，您对此有何感想？

傅总：感觉很无奈。回到中国已经10年了，有很多方面还是不能适应。这样的事情在国外很少发生，但是在弗克却已经发生了二大故事。很难理解，是我们的土地有问题呢？还是人心有问题？

中国混凝土网：凭借您在国内、国外的经历，您认为国际上一般企业是怎样处理这类事件的呢？

傅总：跨国公司一般都是采用职业经理人CEO运作模式，日常工作不惊动董事会。知识产权问题是比较敏感的，但是通过猎头公司挖掘竞争对手的人才，也是常用的手段，当然在运作过程中对法律问题会非常小心。国外很多大公司之间有君子协议，一般不直接接受从对方跳槽过来的人，跳槽需要在一个过渡公司做一段时间，然后再跳就可以了。在利益面前，道理是一样的，只不过在国外比较讲究面子。
 
中国混凝土网：这一事件对弗克公司的生产经营会有什么影响呢？

傅总：是否有直接影响，需要进一步调查，这个世界很小，有些事会慢慢露出水面。弗克的研发中心同时进行着很多课题，特别是对聚羧酸合成和干粉砂浆核心添加剂的研究，是非常具有经济价值的，因此也相对敏感些。
　　弗克引发这场讨论，目的是希望我们这个行业可以规范起来，特别是我们外资企业能起个模范作用，把好的东西带到中国来。我建议你牵头，搞个《尊重人才资源公约》，在网上签订。
　　我遇到很多同行的企业家，对行内的不规范和无序竞争都表示很反感，但也很无奈。同流合污吧，内心很纠结；出污泥不染吧，生存有困难。低价竞争、偷技术、挖墙脚等等，都成了生存手段了。我每次回国外，都向朋友高呼：救救我吧！我们这个行业真的生活在水深火热之中。

中国混凝土网：弗克公司作为外资企业，您对于中外企业人才竞争理解方面存在哪些差异？

傅总：无论中外都有人才竞争，主要是企图心不同。但是无论什么竞争，到了我们这里就很容易变成恶心竞争。在国外企业挖掘人才，主要是需要这个人的经验和学识，而不是这个人已经掌握的资源。他们认为只要这个人对本行业有经验，在其他公司可以做好，就一定可以胜任本公司的工作。而这里，人才本身的能力到不一定是第一考虑的，第一考虑的是这个人已经掌握的资源，包括技术秘密、商业秘密、社会关系等等。所以，人家竞争的是人才，我们竞争的是商业，我们把人才也作为一种商品来竞争了。

中国混凝土网：由此可见，并不是所有的公司都有其道德底线，除了此次的呼吁外，作为同样是外企的弗克公司来说还将采取什么措施来将这 “不健康”的东西屏蔽于门外？

傅总：作为一个健康的企业，我们需要尊重人才。所谓人才应该是德才兼备的，所以我们不希望有才无德的人进弗克，在面试和入职前，我们会做仔细的询问和分析。在发现对方已经签订了竟业限制协议的，我们会拒绝录用。一个人签订了协议，就应该遵守协议，这是做人的基本道德和信用。我们不相信一个没有诚信的人，可以成为人才。相反这些人会成事不足，败事有余。

中国混凝土网：关于 《尊重人才资源公约》 您认为会能起多大作用，还是流于形式呢？还是为了提高大家的自觉性？这一方面的法律在中国目前状况下能起到威慑作用吗？

傅总：这是一个君子协议，不需要产生多大的威慑作用，但是可以提起企业的良知。当一个企业签订了公约，我相信一般是不会去违反的，假如要违反还不如不签，签了再违反，形象更差。其实这个公约对企业稳定人才是有好处的，可以防止害群之马进来，也可以稳定勤恳工作的人才。发展企业人才库，近亲繁殖不是好事情，我们研发中心就特别重视使用其他行业的人才，他们能我们跨行业的概念和新思维方式。特别是原创性研发，很多都在边缘科学中产生。我们不喜欢去挖近亲的人才。
 
中国混凝土网：中国市场还在发展初级阶段，除了我们混凝土外加剂行业外关于产品侵权问题是不是很多？法律对此是不是重视不够？现在中国是不是到了全面整顿知识产权问题的时机呢？

傅总：我们的外加剂行业不是侵权问题了，已经是泛滥了。我们不存在知识产权，只有知识产品，他们就像农民自留地里的瓜一样，可以在自由市场任意贱卖。我们很多领导把占有国外知识产权当成是一种爱国行为，山寨版产品在美国就是属于侵权产品，但是在我国被划为民族产业。我们公司前几年的知识产权案，就是一个例子，虽然官司打赢了，但赔偿还是非常不相称的。很多人对偷钱的人是小偷没有疑问，但是对偷技术的人也是小偷就是转不过弯来。在知识产权保护方面，我们国家的自由民主远远大于法制。有言道：学坏容易，学好难。有的外资企业在中国时间长了，也把中国当成盗窃商业机密的乐园了，只是碍于面子，不好意思自己做，往往会雇佣中间商和收购的中国公司做操刀手，大肆享用低成本猎取知识产权的“中餐”盛宴。

中国混凝土网：由于正常人才流动是近几年十分普遍的现象，如果同行企业的员工想跳槽来弗克，也可能受到竞业限制的原因，那该公司会如何应对呢？是接受还是拒绝呢？

傅总：我们每次面试时都会询问是否签过竟业协议和其他限制性的协议，通过这次事件后，我们在招聘申请表上要他们写明是否存在这些协议，并要他们签字确认，我们还提醒他们我们可能会和他们原来的公司联系。我们把应聘者的诚信当成录用的第一考量，一旦发现有违反任何协议的应聘者，我们都会拒之门外。弗克不只看重职员的才能，更重视职员的道德品质。

中国混凝土网：您觉得通过此次事件对整个行业发展、规范市场有怎样的意义？

傅总：弗克之所以将此事件公开让业内进行讨论，主要是希望得到有共识的企业支持，通过一个和商务不是直接相关的话题，和同德同心的同行成为长期合作伙伴。希望大家可以一起来摒弃行业内的不良风气，减少恶性竞争，规范行业道德，让我们共同创造一个健康阳光的生存环境。我在加拿大时，有位当地老板对我抱怨说：“我们以前不需要签合同的，握握手就是君子协议，再吃亏也要执行的。现在是签了合同还要公正，公正了也可能要打官司。”真是世风日下啊。

中国混凝土网：未来聚羧酸减水剂市场发展潜力是无可估量的，面对市场及人才的竞争，您觉得行业内应如何自我规范更加有效？

傅总：建材市场在今后的30年都将是欣欣向荣的，我们需要建设大量的城市和城市间的链接设施，我们更需要建造大量的住宅房地产。我们现在的大量建设还主要在地级市范围内，还没有涉及到乡镇小城。我们只有20%的住宅可以再用50年，80%的房子是需要重建或者新建。这80%房子的使用面积和质量是完全不能满足我们90后、00后孩子们的要求的。我们现在居住的80%住宅的大部分在农村，很多是文革后建造的，当时质量水平很低，很快就可能是危房了。所以，建筑市场之大无法估量，新加坡建屋局的组屋都已经造了50年了，现在还在继续建造。作为建材，聚羧酸是一个方面，我们已经投入了很大的精力，现在我们还在干粉砂浆核心添加剂方面大量投入研发和应用。人才对我们当然是非常关键的，但是你想一想，假如来的人虽然有些技术和经验，但是心态浮躁、没有事业心、乐于为蝇头小利跳槽，我们挖来了不是更危险？所以，我认为人才流动和竞争，应该根据每个人的特殊情况，水到渠成地自然进行为好。急功近利地挖竞争对手的墙脚，是一种饮鸠解渴的行为。在你挖他的时候，他就已经跟你学坏了，等有更好的待遇挖他的时候，他是一定会毫无顾虑地抛弃你。用挖来的“墙脚”建大厦，可能会解决一下眼前问题，但同时也可能在自己企业中埋下了种种隐患。

中国混凝土网：科研开发、生产加工、市场销售、售后技术服务是一个独立企业能否长久生存下去的四大要素，傅总是如何看待这4个要素的？所有环节都涉足人才问题，您对什么人员最看重？

傅总：这四个方面的人才对一个公司都是非常重要的，很难讲对哪一类人最看重。但是对这四类人才的要求是不同的，如：
　　对于研发人才，应该具有较强的专业知识和创造能力，开阔的思维方式是非常关键的。对个人性格方面不需要特别要求，内向和外向的都应该尊重。知识分子是最需要自由民主的，要给他们自由空间。公司只需要给予非常有限的行政管理（也可以称为行政服务）。我自己就是做了大半辈子研发的，特别能理解知识分子的特点和需求。我们课题组长的上下班时间是自由的，他们随时都可以喝喝咖啡，打打乒乓，或者回宿舍小睡一会，课题也是尽可能按照他们自己的兴趣选择。
　　生产加工方面，应该非常严格了（也可以用“死板”来形容），为了保证质量的稳定性，我们需要忠诚老实的员工，不但不需要有创意，而且坚决反对有创意。对于一个固定的生产流程，严格执行的员工就是绝对满分的好员工了。假如有好的想法，在没有被公司确定并修改生产流程前，必须按照不好的老流程进行。这就是弗克保证质量稳定的基础。
　　市场销售人员是应该非常灵活的，只要是客户的需要，就应该站在客户的立场和公司沟通，有的时候是交涉。销售人员的立场应该是站在客户一边，而不是公司一边。销售人员的能力是，如何在客户和公司双方利润最大化之间寻找一个平衡点。销售人员的特质应该对金钱有强烈的占有欲，不想做富豪的销售，不是好销售。
　　售后服务工作，又是一个辛苦勤劳的工作，需要长期的现场解决问题能力，也需要具备和客户技术人员之间的交流能力。我们讲长期客户的背后，都有一个优秀的技术服务团队。他们维持着公司的信誉和生存，是公司稳定的基本因素。没有研发公司可以吃老本，没有技术服务就连老本都吃不到了。弗克的技术服务人员遇到问题需要研发人员的支持，他们又可以在销售提成中得到分成，他们和研发人员、销售人员是三套马车，是唇齿相依、相濡以沫的关系。一个公司的团队精神如何，在售后服务中可以得到全面的体现。

中国混凝土网：感谢傅总百忙之中接受我们的采访。