水泥改变了世界

水泥的产销受房地产行业的影响有多大？

宋志平：中国的水泥总销量前年是24.8亿吨，去年是23.5亿吨，减少了1.3亿吨，但今年可能会略有增加。这么大的水泥量不只是用于房地产行业，其实整个房地产行业的水泥用量大概也只占40%左右，大部分都用于基础设施的建设。

现在水泥行业还有一个新的增长点，就是农村市场，农村的水泥用量很大。我们在山东南部的水泥厂，上世纪80年代时，产品向北能卖到北京，向南能卖到深圳。现在那个工厂的产量是当年的好几倍，但水泥在100公里之内就都卖掉了，卖到哪去了？都卖到村镇去了。

是否担心未来有水泥的替代品出现？

宋志平：水泥有几个特点：第一，它是常用的、必备的建筑材料；第二，它的需求量是稳定的。第三，水泥在我们可预见的未来里还没有替代品。

所以，其实水泥真的是个非常好的材料，水泥的发明至今不过180年历史，可是你看这180年里，水泥改变了世界。如果没有水泥，这世界会是什么样子的？现代化城市会有吗？高速公路会有吗？大型桥梁会有吗？

在很多人的既有印象里，水泥厂冒着浓烟，脏兮兮的。但实际上今天的水泥厂生产过程越来越环保，可以做到洁净化、智能化、无烟尘地生产。

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重组比破产更具责任性

中国的供给侧改革，会引发大量的企业破产倒闭吗？

宋志平：观察世界工业发展历史我们可以看到，早年遇到经济调整时，会出现倒闭潮，很多企业倒闭、破产。人们也认识到倒闭带来一系列问题，像多米诺骨牌一样，不知道下一个砸倒谁。破产最主要的问题是不可控。

怎么能够得到有效的控制呢？后来人们发现还是要靠并购重组，用这种方法比倒闭要好。于是就由大企业、成功的企业出面，并购困难企业、失败的企业。

并购可以让损失最小化，社会牺牲也是最小的，还可以保全部分银行贷款等。让大企业来处理那些被并购企业的问题，往往处理得更好。

另外，在整个并购重组中，能够让一些要素进行重新组合，让它发挥一定的作用。但是如果用倒闭的方法，就等于将资源统统打翻彻底碎掉，有用的、没用的一起泼出去，这就是重组和破产的根本区别。

我觉得现在中央之所以讲“多兼并重组、少破产清算”，也是这个道理。中国建材在重组的过程中，可以说我们没给国家带来任何负担，而是更多依靠市场的力

政府在供给侧改革的过程中，鼓励过剩行业去产能，但遇到了很多阻力，这其中的原因是什么？如何破解？

宋志平：在供给侧改革里面的去产能问题上，我觉得还是要加大重组的力度。重组之后，让这些大企业负责任地去关工厂，负责任地去产能。

只有真正地整合了，企业才会去产能。市场不是某一家企业的，大家都在竞争，一家企业自己为什么要去产能？不但不会去产能，还要增加产能，加剧市场竞争。这就是现状，让谁去产能谁都不愿意去。

但是重组之后，市场的主导权交给大企业了，这个地区的市场就可以由大企业进行合理布局。是搞许多工厂来生产、相互PK，还是让区域工厂更精干、把开工率加大，这两种做法哪个成本更低呢？肯定是减少一些工厂和产能，使得保留下来的工厂产能利用率更高，这样才能降低成本，更多盈利。

大规模的行业整合之后，是否会出现严重的垄断现象？

宋志平：垄断与否，并不是取决于占有市场的规模大小，关键是有没有垄断行为，是不是滥用了市场支配权。

如果一家企业在市场上是老大，有支配权，但从来不盲目涨价挣高额的暴利，各类定价和市场政策很合理、很良性，这就不叫垄断。

像西方很多小国家，一个国家只有壳牌加油站，没有别的加油站，欧洲很多国家都是这样，但这些企业并没有把油价涨得很高。

所以说垄断并不取决于市场占有率，垄断是个行为，指的是滥用市场支配地位与优势的市场份额，限制竞争、打压对手、操纵市场、哄抬价格。在这个问题上我们要更加深刻地去理解和学习。

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从资源整合到资本整合

在水泥行业中，国际市场上的集中度是怎样的？

宋志平：在基础原材料行业，全世界都在合并，都是向着联合重组这方面发展，其实这不只是今天的现象，而是这几十年来的一个长期规律。

从国际上看，经过了几轮大规模重组，水泥产业集中度一般都在70%－80%了。像整个欧洲只有几家大水泥公司，两大水泥巨头拉法基(261元/吨，0%)和豪瑞前年也合并了。当年日本大概有23家水泥厂，用了大概20年的时间，最终合并成了现在的3家。

这对中国的水泥行业来说有怎样的启示？

宋志平：中国基础原材料行业的合并，既有基础原材料规模性生产的客观规律，也有中国产能过剩带来恶性竞争，需要合并的市场需求。所以中国的企业间合并现在进展很快。

中国建材就是靠联合重组发展起来的，我们比较早地看到了问题和趋势，10年前就发起了行业整合，我一直在讲两个改革：一个是靠联合重组，把资源整合起来，走出一条资源整合的路线，第二个是靠混合所有制，把社会资本整合起来。

中国会怎样通过“一带一路”来消化过剩产能？

宋志平：关于“走出去”消化过剩产能有个误解，认为就是把国内现有工厂的设备搬到国外去，其实产能很难靠工厂搬家进行转移和消化，我们走出去，做的也都是新的工厂，而不是把国内的设备拆到国外。一方面，大型的装备拆不了。第二，即便拆过去了，人家也不见的要旧设备。

实际上，我们更多地是在转移我们的资金、技术、装备、管理能力等，这更像是一种综合性的投资行为。过去我们是简单的出口产品，到后来演化成出口装备，现在则变成了企业投资、技术、装备、管理能力的一体化走出去，这是“走出去”的新阶段。